创投和金融界人士面对焦虑和抑郁怎么办？ | 在线分享笔记

大家晚上好，我叫简里里，我硕士读的是认知神经心理学，是心理学里比较偏科学的部分，主要研究人的大脑和情绪间的关系。2008年开始我在中央财经大学做心理老师，咨询和讲课，接受的主要是动力学取向的训练。2014年我辞职出来做了个平台叫简单心理，筛选全球范围内中文好、专业能力好的心理咨询师，面向华人提供心理咨询的服务。

所以我自己本身也是个创业者，是从2014年开始创业的，目前是个A轮的公司。我从心理咨询师到创业者这个过程本身也能非常深刻的体会创业者、投资者和金融从业者每天面临的巨大压力。

在创业的这两年中，我自己有大量机会和创业者、金融从业者有私人的沟通，也因为心理咨询师的特殊身份，大多数见面的时候我会听大家吐槽，大家也会给我一些情绪上的支持。

我记得有的创业者跟我讲，他的公司在A轮后期的时候无论晚上几点睡觉，早上6点都会醒，再也没法入眠，作息不规律，也无法控制自己的脾气，创业以前是个脾气挺好的人，但是创业后在工作上甚至亲密关系上有时都无法控制自己。实际上这个行业的大家在现实生活层面上面临的压力的确很大，要面临的各种变化也非常的多。

今天因为时间关系，我就讲一个比较常见的情绪，就是抑郁，也会提到焦虑的部分。我先讲一个大概10年前我学习时候的一个小故事。那时候我是在北京的一家精神科专科医院学习，做科室的轮转，学习精神科的诊断等等。印象特别深的是有一次我和一个大夫一起问诊，问诊的是个女士，她是因为偏执妄想被送进医院的。我当时是学生，我就去和这个女士聊天，我和她聊天的时候我听不出任何问题，她讲的所有故事我都觉得感同身受，但是回去一看病历发现完全不是这样的。后来有机会我和大夫一起去向她的丈夫问诊，追溯他们这么多年的生活史，问完之后大夫和这个丈夫说：“听起来你太太应该是在十几年前你们刚认识的时候就有精神类症状，这十几年是个慢性疾病的过程。”家属和我听了都觉得特别吃惊，丈夫就说“我一直以为她的性格就是这样的，不太好相处，平时情绪上比较敏感多样”，但其实从心理和精神病学的角度来看，她的很多行为都是异常的。

这样的故事在我后来的从业过程中听到过很多，经常有企业的中高层或者管理者来和我说他团队里的某个人最近行为异常，比如以前很爱干净现在不爱洗澡了，或者他会和自己的管理者说同事在和他恶性竞争等等。很多时候人们会觉得他休息休息就好了，或者是觉得他太要强、太敏感，但其实他有可能是已经进入到了一个慢性的心理疾病起病过程里，如果大家对他们关注的多一些的话，就能尽早的给予他们帮助。

我其实在说精神科各种疾病的时候有点犹豫，因为我知道绝大多数人来都觉得精神类疾病离自己还是太遥远了。但其实从发病率或者说统计学的角度来讲并不是的，无论是抑郁症、焦虑症这种精神科最常见的病症还是精神分裂，它们的发病率都是非常高的，这个等一会我会讲到。

今天我们就从抑郁这个角度切入。以下这些话是在我从业的几年里，能被临床诊断为抑郁症的来访者用不同的语言、不同的描述，不断重复讲出来的，那我们就来逐条看看抑郁症的表现都有哪些。

人们对抑郁症有些误解，以为有抑郁症的人都是每天都很难过、伤心、不停地哭。但实际上不是这样的，大多数抑郁症患者都不会觉得难过，更主导的情绪是觉得空虚，自己没有价值，无论他们获得什么成绩，都觉得自己毫无价值感。这里提到的持续则是说他们每天都是这个样子。与之相对应的，抑郁症的反义词不是高兴，而是有生命力。抑郁症患者长期感到低落、没价值的时候，你看到的他的表现是无精打采的，没什么生命力，甚至没有什么大的情绪上的波澜。

重点是对身边一切都失去兴趣，如果你见到咨询师的时候，他们会问你平时喜欢干嘛，典型的抑郁症患者会说“我以前喜欢打球，但是现在没兴趣了，我现在对什么都提不起兴趣来了”。我拿产后抑郁举个例子，当妈妈患有产后抑郁的时候，她可能会说“我觉得我最近特别害怕，我发现我对自己的孩子都没兴趣了。”而如果一个人不了解这是抑郁症的时候，他会加深对自己的自责，比如一个非常负责任的CEO，他觉得自己已经不在意自己的工作了，他会觉得自己怎么变得这么不负责任了，但这其实可能是抑郁的表现。而与之相对应的是，我有的朋友会给我打电话说自己特别抑郁，对什么都不感兴趣，和你哭两个小时，结果挂电话的时候说“我最近买了个不错的包包”。那在抑郁症的诊断标准里，我朋友的状况就可能只是抑郁情绪，而不是抑郁症的表现。在这里要插一句，抑郁情绪和抑郁症是有区分的，抑郁情绪在生活中是很常见的，比如昨天晚上没睡好，所以今天提不起劲儿，这是很正常的，人类的心理是有弹性的，有时会在很紧张、很无望的状态里，但是可以弹回来，这个是很健康的。而在抑郁症的状况下，人会失去这个弹性，一直在抑郁的状况里呆着。

其实不难理解，人的情绪总是和食欲有关，心理压力大的时候可能你就想吃甜的或者不断地想吃东西。在抑郁症诊断里会观察人的体重在一个月内超过5%的幅度变化，当然可以减肥增肥不算。值得一提的是，有一些抑郁症来访者在抑郁发作的相当长时间里，自己并不能意识到自己体重的变化。

很多人初来咨询的时候不会说自己抑郁了，但是他会说自己最近睡不好觉，早醒或者睡得特别多。当然失眠有不同的状态，有时候是难入睡，有时候是容易反复醒过来，有时候是早醒。

这里要强调的是，这是一种他人可见的改变，比如说你办公室有个同事平时特别干净整齐，但是最近变得邋里邋遢的，或者本来这个人以前很机灵，现在和他说话他的思维很迟缓混乱。

抑郁症粗鲁的讲至少有一部分是身体疾病，像得了肺炎或者发烧一样，一个人得了抑郁症，他大脑里的化学物质就会发生改变，会让他觉得疲劳。所以和抑郁症来访者说“你要加油啊，你要锻炼身体，你不要想那么多”就和你跟一个骨折的人说“你要加油啊，你要去跑步，你没问题的”是一样的。

不知道大家在工作中有没有遇到这样的同事，就是他不断的否定自己，所有的项目给他他都说自己做不成、做不好。抑郁症发作的时候，这是病人无法控制的，没有人能有积极思维的时候还要用消极思维，一般抑郁症患者都会想努力的更积极一些，甚至会因为消极而责备自己，但是在抑郁症发病的状况下，这是身体里面化学作用的结果，是超出自我控制能力的。

这就好像你加班加了三天三夜，感觉自己头特别晕，想东西很慢，这和抑郁症发作的时候很像。我听到的比较有意思的描述是，你健康的时候像一个事情比较容易融会贯通，会有很多思路出现，但是抑郁症发作的时候你会发现自己想不动了，甚至连自己刚才想的是什么都想不起来。

有个统计数据是10%左右的抑郁症病人会出现死亡的念头，而且这个念头会反复出现。这也很容易理解，前面那些症状如果都反复出现的话，你是很难对生命有任何留恋的。前一阵我讲干预的时候，很多人问我，如果一个人决心想死，我们为什么要阻止他，这不是在干涉他的主观意识吗。但是我想强调的是，在抑郁症发作的状况下，认识没办法停止死亡的念头的，这是一个疾病的症状。

不知道在场听众有多少是女生，女生来例假的时候大部分上述症状都会经历一遍，或者就是你生活中遇到一些即时的事件，导致你有两三天的时间或者一周情绪很差，但是这些都不能作为抑郁症的诊断标准。那我再总结一下，其实美国心理学会的一个诊断标准是，如果你出现两个核心症状：情绪上每天都觉得低落、空虚、没有价值感，和对周围一切都丧失兴趣——这两个情况出现两周以上的话，那就是进入到了得抑郁症的高风险下，这时候你就需要去寻求专业的心理帮助。专业的帮助包含医院精神科门诊和心理咨询师。

前面讲的都是抑郁症，更规范的翻译应该叫重度抑郁障碍，这是我们经常见到的，也是每次谈到抑郁的时候大家自然而然想到的。其实抑郁症还有一些亚类型和相关类型，我简单地讲一下。

这个更有点人格层面的意味，就是患者的症状不像重度抑郁症那么严重，不至于过度的影响生活。但是这个人的情绪长期不好，长期消极，长期出现睡眠、饮食和情绪的问题，但是这个长期会长到患者身边的人以及他自己都觉得自己就是这么个人，这个“长期”的标准是要持续到两年以上。大家可能会觉得有恶劣心境的人生活中可能不太会有成就，但其实不是的。说个没有科学依据的观点，我们发现抑郁症患者往往是很聪明的人，说这个不是为了浪漫化抑郁症这个事情，而是你会发现人在抑郁状态下会更善于思考，甚至有个研究讲过抑郁的好处。恶劣心境也是这样，这个人对现实的评估能力比普通人更强，所以为什么这种患者有时候不可识别，就是因为他们的社会功能、社会成就还蛮好的。我自己身边也有一些患了抑郁症或者有恶劣心境的人，他们在工作和学习上的成就还是很有成就的。

恶劣心境的患者有极高的重度抑郁症发作可能性，当他重度抑郁发作的时候，临床上就叫做双重抑郁。当然有个好消息，那就是无论是双重抑郁、重度抑郁症还是恶劣心境，都是可以治疗的。

这是大家在生活和工作中都能见到的，如果经常看美剧的话，《国土安全》的女主角就是双向情感障碍。顾名思义，双向情感障碍就是情绪有两个面貌，也叫躁郁症，躁狂和抑郁在一个人身上交替的出现。那我一般开玩笑讲，我觉得创业者或者压力很大的领导者身上，这种双向气质还是挺明显的。躁狂发作的时候，人们会感到极端的兴奋、充满能力和自信、无所不能，严重的时候会出现幻听、幻视，而且他们不能察觉到自己的行为，而抑郁发作的时候，人会觉得绝望，觉得自己一无是处、没有希望。我不知道大家有什么感受，我自己创业的时候，以及我身边的创业者都是在这个状态里循环，一会儿觉得自己公司牛的不行了，要给团队打鸡血，睡了一觉出了什么事情又觉得自己公司完蛋了。当然双向气质和双向情感障碍还不完全是一回事儿。在障碍的状况下，刚才讲了可能会出现幻听、幻视的症状，我以前在精神病院见过的双相情感障碍患者情况都很严重，他两个极端的情绪能在一分钟里此起彼伏的变化。但是我们也能看到，双向的人格特质在生活中其实还挺常见的。回到疾病的层面上，值得注意的是双向情感障碍的患者要服用的药物和抗抑郁药物是不一样的，这在诊断上有个难点，就是人有的时候是在某一个情绪状态下去问诊的，大夫不太好判断你是单向的还是双向的状况。这也是为什么精神科大夫都会要求患者按时复诊，这样才能在一个连续轴上有一个更准确的评估。

不知道大家多少人在北京，北京今年冬天来得早，晚上天黑得早，有时候还雾霾，相比晴天或者空气好的时候，就更容易引起抑郁。之前这方面的研究都主要是围绕着北欧国家，因为日照时间比较短。

再给大家看些相对比较老的研究，是上个世纪大概八九十年代的研究，是在欧洲做的大样本的调查，当时发现有17%的人报告说自己有抑郁症的经历，6.9%的人报告说自己正处于重度抑郁症的状态里，8.3%的人抱怨说自己有抑郁症状但不影响工作生活。美国同期调查是10%的人处在重度抑郁的状态。咱们这个主群有496个人，按照这个比例我们可以看一下有多少人是在经历抑郁情绪或者经受了抑郁的折磨的。

抑郁经常会作为其他精神疾病或者身体疾病的附属品出现，抑郁本身又会增加其他疾病的发作概率，有研究发现有60%完成的人是在生前是可以被临床诊断为抑郁症的。抑郁症患者更容易引起其他的疾病，抑郁和焦虑经常是伴随着出现的，这个也不难理解，抑郁症患者患上焦虑症的概率是正常人的11倍。

我简单地说一下抑郁症的治疗。上世纪五六十年代的时候，科学家发现抑郁症患者大脑里的神经递质水平是低于正常人的。粗暴地解释一下，就是当我们遇到一件事情的时候，大脑会分泌一些物质，这些物质可能是让我们感到开心的物质，但是抑郁症患者的大脑里会抑制这种化学物质的产生和留存。所以这是为什么抑郁症患者遇到本来应该令他高兴的人和事的时候，他的大脑是不能感受到快乐的。这也是为什么我们说抑郁症是有化学基础或者生物学基础的，它并不是以人的意志为转移的，必须接受规范的治疗。所以科学家研制出药物来刺激大脑神经递质的产生或者抑制大脑对神经递质的吸收，总之是增加大脑中神经递质的水平，让抑郁症患者重新拥有感受到快乐的能力。

还有一点很关键，虽然不是所有人现在就能使用到。我需要强调抑郁症药物有一个特别“作”的个性，就是药物四周以上才见效。这就是为什么有的人终于鼓起勇气去了医院开了药，结果吃了一周发现没什么用，于是不吃了，实际上这种药物是要连续四周以上才能帮助你的大脑开始恢复机能的。

药物治疗抑郁症的传统一直延续到上个世纪八十年代末，人们开始发现抑郁症是一种复发率极高的疾病，就像是你打电子游戏，打完小妖还有小妖。所以人们又重新将谈话的心理咨询、心理治疗纳入到抑郁症的治疗手段里，后来有大量研究表明，抑郁症治疗通过药物治疗加上心理治疗，是能够大大降低复发率的。这个和一切的精神类疾病或者心理类问题康复的大方向都是一致的，就是需要精神科的诊断和药物治疗，同时也需要配合心理咨询。所以如果你身边有朋友出现抑郁症征兆，首先要尽可能的帮助他接受专业的治疗，专业的渠道一个是去当地正规的精神科诊所，另一个就是来简单心理找靠谱的心理咨询。

在这儿我还是要强调一下，每个人处在抑郁情绪和焦虑情绪的时候，你可能在面对不同的现实压力，比如可能和合伙人的冲突、管理上的问题、市场策略的问题、投资人的压力等等。除了现实层面的原因，其实这也和每个人的心理基础有关，这个心理基础也包括你的成长环境，你如何看待他人、世界，怎么和别人相处，对自己的认知度等等，都有大量的关系。而且每个人都非常的丰富和特别，所以我没有办法讲到每个人特别关注的问题，我尽可能的讲一些面对抑郁情绪的时候更普适的面对办法。

人在抑郁状态下，倾向于定的目标特别宏大和模糊，比如“我想快乐、我想摆脱孤独感、我想事业成功、我想把公司做到一个亿，我想爱情顺利”，那不抑郁的人可能目标是“我每周给两个朋友打电话”，前者大的目标会让人更加的惶恐、自责和不安，而更细节、明确的目标会更容易有掌控感，也更容易促成改变。而且人在抑郁的时候特别容易陷入迷思，就是所有的糟糕念头都一并而来，实际上在我职业过程里，几乎所有人都有这样的自我怀疑，尤其是陷入到抑郁和焦虑状态的时候。这时候就要记得一定要把自己从这个迷思状态里放出来，给自己一个更具体的目标，比如去写一篇文章，买一个拖把，约一个饭局，这些都能有效地降低一个人的焦虑感。

人在抑郁状态特别容易身陷在负面想法，就像那种不断跑圈的小老鼠，怎么跑也跑不出去，这是你需要打破你的现有状态，我经常和来访者讲，当你陷入到这个怪圈后，人往往觉得自己没劲儿，这时候我往往会说“你试着摸一下自己做的沙发，跺两下脚，摸一下桌子”，然后感受一下地板的材质，身边东西的样子，闻一闻味道，这些都能有效的切断你的迷思，这样做的目的是让你将注意力转移到当下。

很多研究证实这种情况下，做冥想会有帮助。我自己也不是冥想专家，很多年前我陪一个朋友去泰国一个寺庙去冥想，那时候我才知道冥想有很多种类，包括走路冥想、打坐冥想等。当时有一个老师给我讲的一个技巧我一直在用，他说你关注你的呼吸，关注你脑子里浮现的念头，想象你的脑子里有个传送带，当你的念头浮现的时候你就把它打包放在传送带上，让它走掉，下一个念头出现的时候再继续打包。很多人以为冥想需要个30分钟、40分钟，但实际上，冥想的核心目的是训练你的注意力，能让你在陷入一些困境的时候回到现实层面上。如果大家对冥想感兴趣，我可以推荐个app，叫head space，是英文的，每天带你冥想10分钟，我自己每次听都会睡着，我们自己简单心理app也做了一个，也是每天10分钟。

人在抑郁状态下特别难回忆快乐的感受，我的建议是给自己创造一个情绪上的安身之处。有的治疗技术会让来访者在冥想状态下回忆或者想象一个让自己感到舒适、安全、快乐的环境，这个环境可能是你小时候住过的家，或者你一次特别美好的旅行，甚至是你自己创造出来的一个让自己特别舒适快乐的环境。重要的是你的念头有这么个地方，你可以晚上花10分钟想象这么个地方，充分的感受你在这个地方时你身体的感受，当抑郁来袭的时候你可以偷偷的跑回去休息一下。我说的不是身体上跑回去，而是念头上去这个地方休息一下。

我刚才讲在抑郁发作的时候是很难去运动的，但是当你有抑郁情绪或者还没有情绪的时候可以去运动，一个长达26年的追踪研究表明，运动不只能让人在短期内感到精神舒畅，从长远的角度来说也能预防抑郁症的发作。

研究说如果一个人倾向于平时就对一件事产生极大的情绪反应，就可能会遭到抑郁症的困扰。不过我想强调的是这不见得是个坏事，它是硬币的正反面，因为人敏感的就会受到抑郁的困扰，但是不敏感的话就可能丧失创造力和想象力。我记得之前我有个编剧朋友在看心理咨询师，他当时很担心，说这些情绪上的跌宕起伏正是他的灵感来源，如果他被治好了可怎么办。人们在情绪上的所有表现都有好有坏，抑郁的本身会带来坏处，但也有它的好处，我们要学会和坏的那部分去相处。

最后我想讲个小故事，上世纪七十年代的时候，科学家发明了一个程序，那时候个人电脑还没出现。这个程序就有点像siri或者智能机器人，能和你说话。不过这个程序很傻，只是把你和它说的话重复回来，比如你说你想吃巧克力，它就说哦你想吃巧克力，你说你今天很冷，它就说哦你今天很冷。但是奇妙的是科学家找来的大多数试验软件的人都认为屏幕后面坐的是个特别理解自己的人。

我第一次听这个故事的时候觉得人类太可怜了，尤其作为一个成年人，你在平时的生活和工作中，沟通的时候很难放下心里的评判，我们都可以回想一下，比如你有个下属找你，说自己最近压力很大，这时候我们脑子里会过无数的念头：“我给你这么多支持，你还觉得压力大？别的部门压力比你还大呢，别人就不抱怨，你还说你压力大？”我们很难放下自己内心的评判去倾听别人的情绪，久而久之，我们也很难面对自己内心的情绪，我们觉得抑郁或者脆弱的时候，我们可能马上就开始批判自己：你怎么能觉得脆弱呢？你不该这样，你必须那样。

但实际上在心理咨询这个领域里，我们发现当一个人真实的情绪被听到、被接纳、被允许表达的时候，这本身就是个修复的过程，慢慢的他可以从这个情绪里站起来。当然这其中有个区别，并不是让大家现实层面上必须同意一个人的抱怨，而是从情绪上承认他的痛苦。可能我并不理解为什么你们部门工作量已经足够小了你还是很难过，但是我承认你觉得自己很难过，我听到了你的抱怨、你的压力和你的表达。当一个人的情绪被听到、被接纳、被允许表达的时候，对他就是个修复的过程。

我们也要这样对自己，当我们自己感受到抑郁的时候，就一定要去寻求好的支持，这个好的支持包含专业帮助和你信任的人的帮助，一定要让自己有机会和空间真实的表达自己的感受。我们经常说一个人一定要给自己建立一个安全岛，我刚才给大家讲的是在念头上建立一个安身之所，那从现实层面上你也要给自己建立一个安全岛，在这个地方你可以真实的表达自己的哀伤、愤怒和无助感，这些不用讲道理说你是否值得去表达愤怒和生气，你所表达的这些情绪都是真实的。这个安全岛的构成可能是你的心理咨询师、医生、家人或者朋友，你一定要有一个名单，这个名单是你在面对焦虑和抑郁的时候能和他们真的表达自己感受的，你这个感受不会被他们去评价。

我自己也经常和自己的朋友、来访者去讲，当你觉得自己情绪很糟糕的时候，你可以主动去求助，因为有人会说他没有安全岛，没有可信任的人，和太太说了太太会批评他，没法和妈妈讲，也没法和孩子讲，更不可能和合伙人讲。我一般建议除了找个心理咨询师外，你一定要有一些朋友，这个朋友可以是很远的朋友，你可以和他说你最近状态很差，需要他的帮助，你想和他说你真实的感受，但是请他多听少说。

我想今天在座的大家都是生活中和工作中非常有成就的人，但是在生活里，痛苦这件事对所有人都是公平的，希望我今天的这些分享能够在痛苦来敲门的时候给大家提供一点点小的帮助。最后祝大家永远不要遇到抑郁症，万一遇到了也不要害怕和担心，因为都有好解决办法，只要求助于正确的渠道都会有办法。

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