彭荣邦：权威不在？变化中的父亲形象及其后果（四）

李宗芹：谢谢荣邦老师，他谈自己的父亲，然后把拉康带进来谈父亲，然后再带到李安，其实我觉得有两个部分很特别，一个是荣邦老师他第一次的叛逆，第一次叛逆就做一件惊天动地的事情——不考那门课，其实意识中知道，可潜意识中不知道，就形成叛逆，其实那是一个主体的诞生，“我”其实是想成为“我自己”的，可是也不知道该怎么办，所以，干脆不去考试。

彭：而且那个“成为我自己”其实就会叠合影响你的那个人。

因为我们台湾艺术大学每一个系的人都很少，一个班大概就15到20个人，全校大概就不到五百个人，是一个很小的一个艺术大学，所以同学之间都有很多的联络。那像我们这样的孩子来说，可能我们真的是非常不爱读书，看到字就睡着了，可是我们的确对于影像、对身体、对音乐的感觉是很深的。所以基于这样的情况，我妈妈说我功课不好，很担心，李安的爸爸是校长，也很巧，父亲也都是从中国到台湾也都认识。现在跟李安的弟弟李刚也都有联络。

正好用李安做例子，因为我是女性，所以爸妈对我的态度就不一样，可是我的哥哥其实跟李安待遇一样，也常常被打，因为会期待他能够比较优秀，所以我觉得父亲其实是在无形之中潜移默化地影响我们心灵，可是要挣脱出来，要走上一条主体的我的道路其实很困难的。我觉得荣邦老师在这样一个舞台把父亲到底是什么，怎么样影响着我们给勾勒出来了，这是我的一点感觉。剩下的时间就开放给大家，看有没有什么问题？

问1：老师您好，我是小学老师，我的孩子从出生到现在一直跟了我十年，我特别需要松绑，需要孩子父亲的介入，想逃离家和孩子的负担，有点接不住了，今天来的时候孩子也非要跟着来，我是很担心孩子的，但是又无能为力，孩子他爸爸说让孩子跟着我，实在不能跟，他就把孩子训了一顿，孩子哭的更伤心了，然后当孩子爸爸去厕所的时候，孩子迅速地穿上了衣服，冲出家门，跟着我出来了，我实在是无能为力了，我不知道如何让他父亲介入，从出生到现在，他的爸爸只是一个存在而已，从出生开始一个月，他就去了北京，一直到现在，每周六日回来，他对孩子介入也很少，对孩子的帮助也很少，对我的帮助也很少，不过现在有一些帮助了，但是我觉得还是不能够彻底地帮助，我非常焦虑，我觉得我随时都可能崩溃，谢谢。

问1：不知道怎么做，然后做了他爸爸又不满意，对我进行指责，我觉得自己也没有能力再做下去了，因为已经做了十年了。

彭：可是有的时候就是要撑着。

李：每一种不同的学派都有不同的方法，我觉得其实你已经撑住了，你的身体本身就已经在过去的岁月之中撑得很多了，你自己其实是有一些能力的，你已经做了，而且今天他跟着你来了，你也带他来了，所以实际上你是有能力可以做到的，在身体的层面上就已经做到了。

问2：非常感谢荣邦老师，昨天您的充分的自我暴露让我挺感慨的，我挺佩服您的，因为我在讲课的时候，没有像您这样淋漓精致地暴露自己，我今天在听您这一个小时的分享的时候，我在想我要向您学习，我也要暴露一下，就是当你说到他者的欲望的时候，我就在想原来其实我很难处理的是分离焦虑，我没有办法真正去面对，当我只要一涉及到分离的时候就非常非常难受，当我学到拉康的时候我才明白，其实那个焦虑很有可能是我母亲给我的，也就是她所有的焦虑刺激到我身上，她所有的分离我都没有办法处理。当我明白这些东西的时候，我可能会更加平静地去想这些事了，可能我真的没有太大的问题，而且当您说到您父亲经常批评您，我跟您是一样的。

问3：感谢宗芹老师和荣邦老师，刚才听到宗芹老师一句话，就是您一看书看字就爱睡觉，我也是这样，但是我就没有反抗，我就一直学学学，考各种证，就这样没有反抗，其实您的那句话对我有很大的启发，孩子以后可以学导演，或者学舞蹈，有很多的道路，不一定是从学习这一方面来入手，还有荣邦老师，刚才您说在母亲和孩子水乳交融的时候，孩子会通过和母亲的欲望重叠来脱离，但是看到你的成长历程，你是在和父亲的欲望重叠，是父亲扮演的母亲的角色吗？

 彭：没有，其实母亲的欲望是指向父亲的，就是比如你去想象这个母亲是把父亲当成一个理想的形象，我们不是说每个男人背后都有一个女人吗，女人就是帮忙成就前面的这个男人，所以妈妈要的是爸爸现在的成就，这个是很传统的女性会有的角色，所以看到我讲的比较多的是我父亲想成为怎么样。

彭：那是因为我后面本来还想再写一个，但后来一想再写就讲不完了，那个部分其实我想讲的是那个资本主义的、新自由主义里面的M型社会，父亲形象大概是怎么样，那个我没有讲的很清楚，我简单提，就是其实你仔细去想现在的父亲形象是薄弱的。对台湾来说，举一个好玩的例子，台湾现在是当总统，可是他这一阵子干得很不好，整个声望都往下跌，听说郭台铭想要选总统，然后就有人做民调，发现郭台铭的民调是六成，蔡晓明剩下两成，我发现这其实是一个很有趣的现象，对台湾来说现在最强势的父亲形象是郭台铭，他代表的是什么——富爸爸。